Jose Ángel Arranz. Director general de Patrimonio Natural y Política Forestal.
Jesús Pestaña. Presidente de FAFCYLE.
Retransmisión de la sesión:
El impás provocado por la pandemia ha favorecido en todos los sectores el trabajo y las reuniones on line, situación que ha sido aprovechada también por la organización para hacer un primer acercamiento social y profesional a través de esta vía en línea. De esta manera, el próximo día 26 de noviembre, en horario de 10 a 13 horas se ha programado una Jornada Precongreso, en colaboración con la Junta de Castilla y León y Cesefor. La reunión tendrá una vocación participativa, con el objetivo de escuchar voces de todos los sectores del ámbito forestal que sirvan para nutrir de información relevante al Congreso y ayudar a su organización.
La Jornada estará moderada por la periodista de RTVCYL Cristina Carro, directora del programa de televisión "Surcos".
El contenido de la jornada es el siguiente:
Debilidades y fortalezas de la propiedad forestal en régimen privado
El futuro de las agrupaciones forestales
La nueva PAC
Puedes particpar en el diseño del Congreso mediante tus aportaciones en los Grupos de Trabajo creados alrededor de estos 3 temas de discusión.
Retransmisión completa de la jornada. Si quieres ver el inicio de una sesión concreta, abre el programa para poder visulizarlas directamente.
Jornada moderada por la periodista de RTVCYL Cristina Carro, directora del programa de televisión "Surcos"
Jose Ángel Arranz. Director general de Patrimonio Natural y Política Forestal.
Jesús Pestaña. Presidente de FAFCYLE.
Retransmisión de la sesión:
Análisis de la situación de partida de la Propiedad forestal “debilidades, amenazas, fortalezas y oportunidades”.
Modera Roberto Rubio, Jefe del área de Gestión Forestal y Recursos Naturales de Cesefor.
Ponentes:
Conclusiones:
Retransmisión de la sesión:
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Presentación - Roberto Rubio | 1.07 MB |
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Presentación - Álvaro Picardo | 325.81 KB |
Ignacio G. Martín Laborda. Periodista y comunicador.
Retransmisión de la sesión:
Distintas iniciativas o fórmulas exploradas hasta ahora con exposición de beneficios y barreras existentes.
Modera Patricia Gómez Agrela (Gerente de COSE).
Ponentes:
Retransmisión de la sesión:
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Presentación - Patricia Gómez | 1.08 MB |
Presentación de las nuevas Políticas Europeas y el encaje en ellas de la modernización de la gestión del medio rural.
Modera Ángel Martín Sánchez Martín, jefe de Servicio de Promoción Forestal. Consejería de Fomento y Medio Ambiente de la Junta de Castilla y León.
Ponentes:
Retransmisión de la sesión:
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Presentación - Ángel Martín Sánchez Martín | 2.35 MB |
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Presentación - Guillermo Fernández Centeno | 427.1 KB |
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Presentación - Jorge Rodríguez López | 1015.42 KB |
PANEL 1: PROMINIFUN- Mesa de la Propiedad, Análisis de la situación de partida de la Propiedad forestal “debilidades, amenazas, fortalezas y oportunidades”.
MODERADOR Roberto Rubio (Jefe del Área Gestión Forestal y Recursos Naturales de Cesefor).
Panel 2: FÓRMULAS PARA DINAMIZAR LA TENENCIA Y GESTIÓN DE LA TIERRA. Distintas iniciativas o fórmulas exploradas hasta ahora con exposición de beneficios y barreras existentes.
MODERADOR Patricia Gómez Agrela (Gerente de COSE).
12:15- 13:00 Panel 3: EL PAPEL DE LA NUEVA PAC: NUEVO MARCO ESTRATÉGICO, LA INNOVACIÓN Y EL ASESORAMIENTO. Presentación de las nuevas Políticas Europeas y el encaje en ellas de la modernización de la gestión del medio rural.
MODERADOR Ángel Sánchez.
La primera Jornada Pre Congreso, que aunó a más de 250 personas en torno a las cuestiones que la organización planteó, tuvo un interesante debate on line simultáneo al que se desarrolló en la plataforma, a través del chat. Fueron muchas las intervenciones y algunas preguntas que los asistentes plantearon a los ponentes. Aquí damos respuesta, en la medida de nuestras posibilidades. Esta buena acogida nos anima a organizar una segunda Jornada Pre Congreso el próximo 23 de marzo. Aún estamos trabajando en el programa, que os haremos llegar tan pronto lo tengamos cerrado. Seguimos!!!! Hay que dar un futuro a nuestros montes.
Pregunta.-F Gómez: ¿Nos compensarán económicamente por ser sumidero de co2, algo que ya se negocia internacionalmente?.
Respuesta.- El papel de los terrenos forestales como sumidero de co2 es uno de los más valorados servicios ecosistémicos en la actualidad, en un contexto de lucha frente al cambio climático. La compensación de los servicios ecosistémicos es una reclamación de los propietarios y gestores de tierras desde hace cerca de 50 años, que se ha asumido en muy pocos países, por el alto coste que representa.
En las últimas décadas han surgido interesantes experiencias de generación de mercados de co2, impulsadas por el protocolo de Kioto y por los acuerdos de parís. La unión europea apoya el desarrollo de un mercado de derechos de emisión al haber establecido cuotas de emisión en los denominados sectores regulados, como la gran industria: metalúrgica, energética, química, del cemento o del papel. Sin embargo, por ahora esos derechos sólo pueden compensarse en plantaciones y gestión forestal activa de terrenos forestales fuera de la unión europea, por lo que serán propietarios y gestores de montes en terceros países los que se beneficien de este mercado emergente.
Dentro de la unión europea se han establecido normas complejas que incentivan una gestión forestal que fije más carbono en los bosques, pero como obligaciones para los países y gestores, sin compensación hasta el momento. Y no parece que esto vaya a cambiar antes de 2050 y desde luego antes de 2030.
No obstante, está surgiendo un mercado voluntario paralelo, en el que empresas y particulares están dispuestos a aportar fondos para la repoblación forestal de terrenos desarbolados y empresas dispuestas localizar dichos terrenos y ejecutar los trabajos, sin coste alguno para el propietario, que de esta manera recibe una inversión que puede valorarse entre 2.000 y 3.000 €/ha a cambio de renunciar a los derechos del co2 que fijen los nuevos árboles durante 30, 40 o 50 años. El resto de los derechos sobre el arbolado quedan a favor del titular del terreno. Por el momento no ha surgido el que los propietarios reciban una renta anual adicional por los derechos del carbono; pero si se incrementa la demanda de terrenos en Europa, pudiera ocurrir incluso antes de 2030. Y España es uno de los países con más posibilidades, por la disponibilidad de terrenos desarbolados, por el saber hacer en repoblaciones forestales y por disponer de sistemas con garantías para custodiar las masas hasta la edad adulta.
Parece muy poco probable actualmente que se vaya a financiar de este modo, antes de 2050, la gestión forestal activa de terrenos ya arbolados, porque no es algo que los estados ni la unión europea valoren ahora mismo como acción positiva frente al cambio climático.
Para más información:
P.- F. Gómez: E iniciativas concretas para tener una rentabilidad mínima ...
R.- La administración forestal, junto con las asociaciones de propietarios forestales, está trabajando en proyectos piloto para conseguir agrupaciones de propietarios y productores forestales, de manera que aumente la superficie mínima de la explotación a gestionar, adquirir el conocimiento de las distintas alternativas y así mejorar la rentabilidad del suelo forestal. Estos proyectos cubren desde pequeñas agrupaciones para la gestión de tratamientos selvícolas y venta conjunta de los productos obtenidos, a concentraciones forestales complejas, que conseguirán la estructuración definitiva.
Sin olvidar la tramitación de subvenciones a través de los fondos de desarrollo rural, que preparan las masas forestales para la gestión sostenible de las mismas.
P.- Marián Núñez: A nivel del sector forestal y ahora que se van a adjudicar fondos europeos, que va a hacer el sector o como se va a organizar para no llegar tarde en las negociaciones.
R.- La consejería de fomento y medio ambiente ha redactado y presentado al ministerio posibles proyectos a ser financiados con estos fondos. Proyectos sujetos a las condiciones establecidas por el ministerio, que buscan conseguir financiar actuaciones cuyo objetivo es mejorara las masas forestales privadas y públicas de la comunidad, las infraestructuras necesarias para la gestión de las explotaciones forestales y por tanto conseguir la protección de la biodiversidad.
Por otro lado, el sector privado, a través de la mesa de la madera, también ha elaborado su propio plan de recuperación, plan que en su conjunto coincide en muchas actuaciones con las presentadas por la administración forestal
P.- Juan Luis Abian: ¿cuál es el coste económico por ha para la administración de la concentración parcelaria forestal??.
R.- Respondemos con un ejemplo: zona de concentración parcelaria montes de San Tirso de abres 2ª fase.
Datos relativos al proceso de reorganización de la propiedad:
Costes económicos de la actuación: (euros)
Total proceso de concentración: 437.532,25
Obra red de caminos: 1.260.000,00
Precio por hectárea:
Total (€/ha): 875 €/ha
Coste asumido 100% por la administración.
P.- Jose Luis De Pablo Alonso: A mi hijo de 16 años sí que le gustaría ser agricultor y silvicultor, y me encuentro con la dificultad de que si se incorpora no tiene derechos de la PAC ¿no cree usted que los subsidios y ayuda son una barrera de entrada a nuevos profesionales?.
R.- En la actualidad para los agricultores y ganaderos hay mecanismos para transferir derechos a nuevos titulares de explotación. Incluso en programa actual, se cambiaron las definiciones para ser perceptores de las ayudas los verdaderos agricultores, si bien no se han conseguido todos los objetivos programados.
Los verdaderos problemas, son dos, el primero las dificultades de disponibilidad de terrenos admisibles en buenas condiciones para su gestión y poder ser declarados en las ayudas. El segundo, a nivel nacional, no poder ser perceptor de estos derechos los selvicultores que no son agricultores o ganaderos inscritos en los registros de las administraciones agrarias.
Reproducimos a continuación el interesante diálogo que se desarrolló en el chat entre los asistentes. Damos las gracias a todos por vuestra participación e interés.
P.- Pedro Abati: ¿Va a considerarse la posibilidad de que el selvicultor se beneficie de los eco esquemas, al mismo nivel que los agricultores y ganaderos? Esto sería un avance fundamental en los procesos de gestión y conservación del terreno forestal.
R.- Desgraciadamente, si no cambian las condiciones, no, los eco esquemas estarán incluidos en el primer pilar, por tanto, si no tiene derecho al pago básico no tendrá posibilidad de beneficiarse de esta parte de los fondos.
Víctor
Hola. La fiscalidad de las agrupaciones es muy desfavorable. Ello frena estas iniciativas. Es un tema a solucionar. En mi opinión, las administraciones forestales deberían comprar terrenos forestales para crear "polígonos forestales" indivisibles que pondría a la venta para su gestión.
Marián Nuñez
Porque no estamos en la negociación de la PAC. los llamados eco esquemas que se supone son para destinar alguna hectárea de labor a arboleda o demás donde estamos nosotros.
Muy interesante la intervención de Ignacio. Clave lo que comenta de los urbanitas propietarios y la posibilidad de gestión mediante fundaciones.
Belén Chacel (gea forestal)
Muy interesante el posible tutelado y puesta en valor de los montes abandonados o sin dueño conocido.
P.- Jose Luis De Pablo Alonso: Buenos días, ¿no les parece que una concentración parcelaria donde hay más propietarios que ha carece de sentido? .
R.- (Respondida en la Jornada directamente)
Jose Carlos Gamarra
La concentracion parcelaria de lo forestal es un absurdo, por favor, vayan a los pueblos y hablen con al gente , no hay forma de valorar lo forestal .
Alfredo Rodríguez
Si hacienda admitiese el pago de impuestos mediante la entrega de fincas, como admite la de obras de arte, 1º se conseguiría que los propietarios documentasen las fincas y 2º se iría concentrando superficie en manos públicas.
Víctor
La idea de Alfredo Rodríguez es muy buena.
Angel Luis
En el sector agrícola hay muchos pequeños propietarios que tienen la propiedad de sus fincas y la gestion de las mismas las hacen agricultores profesionales y sin ningún problema. Puede haber un agricultor que gestiona las fincas de 30 o 40 propietarios.
Jose Carlos Gamarra
Incentivar --> si. Esa es la clave. Fiscalidad adecuada ---> si.
Pedro Abati
Tenemos una excelente oportunidad, al hilo de lo comentado por Álvaro, de integrar la producción forestal en la nueva pac, al menos en la parte que pueda depender del estado español, con el fin de disminuir ese déficit de inversión respecto a la tierra de uso agropecuario.
P.- Alfredo Rodríguez: ¿cuántas ha de desconocidos formaliza el estado cada año, poniéndolas a su nombre?, ¿cuántas vende al año?.
Juan Luis Abian
La nueva PAC, como todas las anteriores, continuará liderada por el sector agrícola y ganadero, con los que se entablan feroces luchas por unos fondos cada vez más reducidos.
Belén Chacel (Gea Forestal)
Interesante también plantear grados de fiscalidad premiando agrupación, montes productivos, etc.
Jose Carlos Gamarra
Que agradable sorpresa, que haya salido esto.
I Congreso De La Propiedad Forestal
Gracias a todos/as por los comentarios. Seleccionaremos preguntas para el espacio final del evento.
Se va a preguntar a los propietarios si queremos concentración forestal ¿muchos propietarios no queremos entrar en una concentración forestal; espero que si lo hacéis sea voluntaria.
Víctor
La ha clavado con las sofor, Daniel.
Santos Gabriel Arenas Ruiz
Lo primero, felicitar a los organizadores por esta estupenda jornada, pienso que las tremendas debilidades que tiene el asociacionismo forestal, es la fiscalidad que se ve inmersa, con datos que manejo y tengo publicado lo más adecuado es la propiedad individual y de tamaño pequeño.
Santos Gabriel Arenas Ruiz
El reto es invertir lo expuesto.
P.- Jesús Fernández Moya: Buenos días, podríais comentar un poco mejor esa figura de sociedad de gestión como alternativa a una si?.
La ley 21/2015, de 20 de julio, por la que se modifica la Ley 43/2003, de 21 de noviembre, de Montes (BOE 21 julio 2015, vigor 21 octubre de 2015) ha regulado la figura de “las sociedades forestales” en su disposición adicional quinta.
Definición: Se define como sociedad forestal la agrupación de propietarios de parcelas susceptibles de aprovechamiento forestal que ceden a la Sociedad Forestal los derechos de uso forestal de forma indefinida o por plazo cierto igual o superior a veinte años.
Socios:
a) propietarios de parcelas susceptibles de aprovechamiento forestal.
b) otras personas físicas o jurídicas que no sean titulares, siempre y cuando su participación no supere el 49 por ciento de las participaciones sociales.
En caso de transmisión de parcelas se presumirá, salvo pacto en contrario, la subrogación automática de la posición de socio del nuevo titular.
Objeto social: Estas Sociedades Forestales tendrán como único objeto social la explotación y aprovechamiento en común de terrenos forestales cuyo uso se cede a la sociedad, para realizarlo mediante una gestión forestal sostenible.
Legislación aplicable: Las Sociedades Forestales se regirán por el texto refundido de la Ley de Sociedades de Capital, aprobado por el Real Decreto Legislativo 1/2010, de 2 de julio.
Régimen fiscal: El régimen fiscal especial establecido en el capítulo VII del título VII de la Ley 27/2014, de 27 de noviembre, del Impuesto sobre Sociedades, resultará de aplicación a las operaciones de cesión de derechos de uso forestal a que se refiere el apartado 1 de esta disposición a cambio de valores representativos del capital social de la sociedad forestal adquirente.»
Deducción en el Impuesto sobre Sociedades por gastos e inversiones de las sociedades forestales: Las sociedades forestales tendrán derecho a una deducción en la cuota íntegra del Impuesto sobre Sociedades del 10 por ciento de los gastos o inversiones que realicen en el período impositivo en la conservación, mantenimiento, mejora, protección y acceso del monte. Esta deducción estará sometida a los límites y condiciones establecidos en el artículo 39 de la Ley 27/2014, de 27 de noviembre, del Impuesto sobre Sociedades, conjuntamente con las allí señaladas.
Sara Rupérez León
¡Totalmente de acuerdo! Aquí, desde la comarca de pinares de Soria y Burgos, es un sector que favorece la estabilidad demográfica en las zonas rurales.
Jesús Fernández Moya
Quizás ya se ha comentado (perdón porque no he podido seguir toda la jornada) pero no sé cómo sería el tema fiscal en una concentración parcelaria o alternativas de ese estilo. Nosotros hemos tratado de promover permutas (cambios de tierras entre particulares).
Jesús Fernández Moya
Y a nivel legal nos han comentado que es una venta cruzada y tributa como tal al 7%, lo que claramente desincentiva a los propietarios.
Carlos
Muchas gracias por las jornadas y por la sensibilidad con este tema. También es cuestión de concienciar a las distintas administraciones, ya que no lo están, por lo menos en Castilla y León. Y si lo están, no hacen nada al respecto. Insisto, gracias.
José Carlos Gamarra
La PAC es una "quimera" para lo forestal, una ilusión.
Jesús Fernández Moya
Entiendo que no se contempla, pero creo que mucha gente lo que pensamos es que los gestores forestales tendríamos que poder entrar en el pilar i con pagos directos. El pilar ii está bien pero no creo que tenga tanto impacto en el territorio.
P.- Marian: Para Ricard está muy bien la sostenibilidad, pero ¿como sostenemos el monte los propietarios privados?.
Belén Chacel (Gea Forestal)
Con todo el respeto, los bosques van a tener un papel fundamental para la pac (que yo recuerde) desde 2011, pero parece que nunca termina de llegar.
Jose Carlos Gamarra
Bueno, bueno, lo que está diciendo, no se lo cree ni él.
Jesús Fernández Moya
Un papel fundamental tienen y los agricultores se benefician de ellos y del greening....pero si sólo eres selvicultor...
Jose Carlos Gamarra
Vamos a ver si es verdad que hay fondos.
P.- Alvaro: No puede ser que por dejar demasiada libertad en el reglamento, el sector forestal tenga una representación escasa en el diseño del plan estrategico nacional? Aspectos transversales como la innovación y el asesoramiento, debería de incluir explícitamente el sector forestal.
Jesús Fernández Moya
El tema de los pastos arbustivos y/o arbolados está bien, pero tienes que ser ganadero para beneficiarte de ellos, no puedes beneficiarte si eres selvicultor.
I Congreso De La Propiedad Forestal
Gracias a todos por las intervenciones. Si por falta de tiempo no es posible formular todas las preguntas en directo, solicitaremos a los ponentes responderlas y se publicarán en este sitio web.
Marian Uñez
No se trata de tener ayudas o subvenciones; se trata de reconocer los beneficios sociales que producen y que de manera automática se concedan fondos en un porcentaje para poder hacer sostenible el monte, prima por servicios ambientales, porcentaje respecto al coste de las actuaciones.
Ángel Luis
Hace falta gente que quiera llevar a cabo el aprovechamiento forestal, como ocurre en otros lugares y no tratar de poner pegas......
Enrique Urbano
Completamente de acuerdo con Marian. No se trata de subsidios, sino de justicia.De que el estado valore lo que los gestores forestales aportan al conjunto del país. Como primer paso creo que hay que visibilizar todo lo que la gestión forestal aporta.
Jesús Fernández Moya
Yo lo que veo es que en muchos casos ese paso de propietarios forestales a gestores forestales es lo que se podría conseguir con ayudas como los pagos directos.
Enrique Urbano
A veces el primer paso es que la administración no ponga más trabas absurdas a la gestión.
Ramon Enric
Agradecido por la jornada y la iniciativa. Que sea el comienzo de vínculos para poner en valor la propiedad forestal.
Víctor
Me ha encantado la jornada. Solo un pequeño comentario con respecto al congreso del próximo año. Estaría bien invitar a propietarios y gestores forestales privados... están hablando de ellos todo el mundo, pero no se les ha dado voz. En el video mostrado se veía a varios.
Carlos del peso Taranco
Enhorabuena por la iniciativa. Muy interesante.
Jose Carlos Gamarra
Me alegro por la iniciativa, pero hace falta que expongan los propietarios forestales, los habitantes de los pueblos, que se escuche al pueblo, quizá escuchando aporten una solución mas sencilla.
Héctor García Esteban ASFOSE
Que esto sea un punto de inflexión para todos, propietarios, gestores, etc.
Héctor García Esteban ASFOSE
Gracias por el trabajo y por la jornada.
Edu Rodríguez
Enhorabuena, muchas gracias.
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